Bueno, que la sociedad está confusa es evidente, que las personas somos o tendemos a ser cómodos, también. Que hubo una generación sobre todo en los pueblos que hemos vivido como en el tercer mundo, pues cercano. Si ahora a cualquier hijo le hacemos trabajar como nos hacían a nosotros, denunciarían a los padres por maltrato...(algarrobas, segar, trillar, paja, etc etc....)
Ha cambiado tanto la sociedad que no hay quien lo conozca, pero afortunadamente ha mejorado para bien en general.

Ahora, que hay muchos problemas que resolver... siempre que pasa una crisis grave como ésta deja a mucha gente en el camino, de todo tipo de profesiones.... económica y socialmente, pero bueno se superará.... y se paliará el tema de las pensiones, aunque los grandes perjudicados serán el 70 % de la población española en beneficio del otro 30 %.

Ejemplo de parados: En Bercimuelle para un contrato de 50 % de jornada, unos, 500 euros de sueldo al mes, nadie quería ir. De cuatro ninguno....

En 50 años, al ritmo de crecimiento de población árabe en Europa y el decrecimiento de europeos, no habrá una repoblación??? y cambios sustanciales hasta en la forma de vivir ??
siempre paciencia.

Esta muy bien el reportaje de un TRIUNFADOR como antonio banderas en el hormiguero,y aconseja que no vayamos a hollywood que es muy duro, pero perseverando y con trabajo se llega ..para nosotros alli no se a donde llegariamos, por eso no vamos porque encima si somos feos ya ni te cuento..cuando se sale hoy en dia al mercado laboral es otra cosa..yo tuve la suerte de trabajar en una multinacional con mas de 400.000 empleados repartidos por todo el mundo con jovenes preparadisimos con carreras superiores y habia otros hijos de los jefes que se aprovechaban a ponerse medallas a costa de los que lo hacian, vino las vacas flacas en la construcion..un ERE y se quedaron los hijos de los jefes y el trabajo a subcontratarlo a la calle..eso que dice banderas de los funcionarios...cuando se murio FRANCO entraron los partidos y se encontraron que no tenian mandos que controlaran el sistema asi que cada uno metio a dedo a los suyos para controlar a la oposicion y han hecho un mostruo de administracion y de gasto que no se puede soportar...trabajar el campo, no es lo que hacian nuestros padres, ahora la producion para que sea rentable es con maquinaria y el agricultor hace una inversion para solo poner la mano a contar los billetes , el resto no sirve, tambien depende del tipo del terreno..estoy seguro que pones un anuncio para familias que les das la casa las tierras secas que conocemos y que las trabajen y nos mandan a paseo..es una pena pero es asi, ES TAN DIGNO TRABAJAR EL CAMPO COMO LOS DEMAS..pero hay que pagar los impuestos , comer y si los que se han ido con todo su dolor a la ciudad no ha sido por gusto, es que habia que sacar para vivir y la tierra no lo daba

Es muy raro que no quieran personas que viven en la zona que saben lo que es ir a recoger las naranjas y no quieran ir..como bien se sabe por todos en andalucia hay latifundios de la familia de los duques de ALBA y MEDINASIDONIA, que no solo acaparan la mayor parte de las tierras que se pueden cultivar y lo explotan a base de maquinaria y poco a mano, reciben cada año muchisimas ayudas de europa..pues bien los parados obreros tienen un sindicato SOC ( sindicato de obreros del campo ) que han asaltado fincas que pertenecian al ejercito solo para hacer maniobras y solo pedian poderlas trabajar y los hechaba la guardia civil, ..a lo que voy , cuando el hambre toca a una familia nadie se hecha para atras para no trabajar..ES MUY RARO QUE NO QUIERAN AHI, que vaya al paro a contratar y seguro que se apuntan, pero otra cosa es las condiciones si es en el cara a cara..los estudiantes que salen fuera por el proyecto ERASMUS van becados a relacionarse con otros paises..y si te vas fuera con tu carrera terminada te pones de camarero o en MACDONALL..no por gusto sino para no ser una carga para los padres y aprender el idioma..ahora no se porque en ver de irse no quieren ir a coger naranjas a murcia unos dias..eso no se responder..porque el subsidio del paro no es eterno, no creo para estar comiendo la sopa boba.

Por si alguno no lo ha visto... es interesante

Creo que no me has entendido bien o yo no me he explicado bien, yo no he dicho que no se estudie, ni que se dejen los estudios ni nada por el estilo, el caso que he puesto es real, con su contrato de 40 horas semanales, alta en la seguridad social como cualquier otro trabajo, pero parece que se habla de trabajar en el campo como algo fuera de lugar o vergonzoso (yo lo he realizado y me siento muy orgulloso de ello) sabemos que el futuro no se trata de este trabajo pero se de que hablo y que a muchos que se quejan y no encuentran trabajo no les digas de arrimar el hombro que no les interesa... pero si salir a protestar para que les proporcionen un trabajo digo, como si trabajar en el campo no lo fuera...

respondiendo a VICTOR, en madrid, salamanca etc..no hay huertas que se pueda cojer fruta, como bien sabras las mayorias de las explotaciones agricolas bajo plastico alcanzan una temperatura de casi 50º con jornadas ilegales y sin seguro ni nada, la mayoria han sido compradas por marroquies y sirven para el mercado negro de mercadillos y puestos callejeros, tiendas de moros en las capitales, que no pasan por ninguna garantia de sanidad ni por MERCAMADRID , NI MERCABARNA ETC..hay parados que se agarran a lo que sea , pero un trabajador de una capital , como va a ir a recoger por unos dias sin habitacion ni seguridad y sin seguro...hay listas de parados en andalucia , que van durante años FAMILIAS ENTERAS, pero en condiciones dignas, protegidas por los sindicatos franceses, con vivienda y pagados con areglo a los convenios vigentes que cotizan y les sirve para el paro en invierno, asi si...la macro economia de un pais se debe basar en invertir en TECNOLOGIA Y INVESTIGACION, no se puede basar para levantar un pais en recoger melones ni en montar una tienda para vender bragas en un mercadillo, si se piensa que lo mejor es no gastarse un duro en la educacion de los hijos y que sean pastores o tenderos mal vamos, si la construccion a explotado en que en cada solar se plantaba una grua, quien va a construir, sobran los ingenieros, arquitectos y sobre todo FONTANEROS Y ALBAÑILES, cosa que desde 2.009 faltaba en este pais el efecto llamada se trajo sudamericanos o personas de los pueblos sin ninguna preparacion, pero se ganaba mucho y para picar o llevar una carretilla todos valemos, un ejemplo hay un pueblo de TOLEDO llamado VILLACAÑAS, que vivia en exclusiva de hacer puertas naves grandisimas y con boom de la construccion no paraban iban a trabajar con coches de alta gama, ahi el muchacho que no queria estudiar le ponian a aprender un oficio, no se que aprenderia a poner visagras toda su vida, se fue a paseo la construccion, pues cerraron las fabricas y tienes un pueblo de analfabetos han puesto escuela para mayores en que colocas a todo el pueblo si la unica experiencia que tienen de muchos años poniendo el pomo de la puerta...si tienes un hijo en segundo de carrera de ingeniero de caminos cuando empezo la crisis,que le dices deja la carrera haber si rajoy aregla esto y vete a MURCIA una temporada a coger naranjas , lo mismo te eligen en vez de a un sudamericano o un negro que les sale mas barato..hay cabezas de familia que se patean la calle desde las 6 de la mañana con la tristeza de que ve a esos que no valoran lo que tienen con un trabajo y que todo el dia en danza y con mucha educacion le tiran su curriculum a la papelera y asi con 50 años otro dia perdido..bueno siempre queda MURCIA o los plasticos de ALMERIA..un saludo

Me ha quedado un último ejemplo (también real). Tengo un amigo que tiene una empresa de frutas (muy típico en esta tierra) y me decía, Víctor no encuentro a nadie para recoger las lechugas, tomates, naranjas, limones, etc etc, los únicos que quieren trabajar la tierra son los extranjeros, y digo yo?? donde están todos esos estudiantes que tienen que ir al extranjero, o que se quejan que no encuentran trabajo?? porque no empiezan a trabajar desde abajo hasta que encuentren trabajo de lo que han estudiado??
O esos que van a comedores sociales ¿no pueden trabajar cogiendo lechugas? La mayoría de nuestros antepasados se dejarón la piel para que nosotros tengamos lo que tenemos, pero ahora es indigno coger limones??? Reflexión....

Me gusta este debate, siempre y cuando se haga desde el respeto (como se está haciendo), alguién hablaba de estudiantes que después de hacer grandes sacrificios y sacar adelante sus carreras se encuentran que no tienen trabajo, unos tienen que probar suerte en el extranjero, otros intentan buscar aquí, y digo yo... si todos estudian ingenieria, arquitectura, medicina etc etc, quíen va a recoger las naranjas y limones? quien va a construir los edificios? quien va a arreglar la fontanería? Todos queremos que nuestros hijos estudien y saquen una carrera para labrarse un futuro, pero puestos para todos en oficinas no hay.
Por otro lado el tema de las pensiones ahora mismo es insostenible, las personas cada vez viven más años (por lo tanto más años para pagar pensiones) Los que trabajamos cada día queremos pagar menos impuestos y cotizar lo menos posible... voy a poner un par de ejemplos que he tenido hace muy poco y son reales... escuchaba a una persona que se había quedado en paro (tenía dos años por delante) que decía "me voy a tirar un año sabático y en el segundo de paro me pongo a buscar trabajo" por dios!!! podemos permitir esto??? Símplemente esto se acabaría, el que esté cobrando el paro de las 8 horas 4 tendría que estar haciendo trabajos sociales para la comunidad y las otras 4 horas para buscar empleo activo, verás como disminuia la tasa de paro.
Otro ejemplo es cuando tienes que poner una oferta de empleo, no os podéis ni imaginar lo que cuesta encontrar a gente para trabajar... y estoy hablando para un puesto en oficina con flexibilidad horaria y buenas condiciones, gente que quedas para una entrevista y no aparece (pero no llaman para decir que no van a asistir) otros que quedas a las 11 y llegan a las 11:30, otros que están cobrando el paro y ahora no les interesa y así un largo etc, un país que permite esto nunca puede llegar muy lejos.
Solo quiero recordar cuando teníamos que traer mano de obra extranjera porque aquí no teníamos gente para trabajar, teníamos en las listas del paro a 2.500.000 de parados en las listas. Si cuando hemos tenido 5.000.000 de parados hubieran sido reales estaríamos en una guerra civil.
Bueno dejo esto para reflexionar.... y creo que todos tenemos un poco de razón en cada una de las cosas que decimos.

Pues esas estadisticas que hace CCOO deben de ser lo unico que hacen, para defender a los miles de trabajadores en pobreza que hay , con salarios a media jornada segun la patronal ( ellos consideran jornada entera las 24 horas ) o sea trabajando 12 horas a precio de explotacion de 8 y por dias y ya te llamaremos...parece que tanto a UGT y CCOO LA PATRONAL no se les oye pero siguen cobrando de los presupuestos del estado defendiendo no se a quien..QUE PASA CON LOS MILES DE FUNCIONARIOS PUESTOS A DEDO Y LO QUE HACEN , LO JUSTIFICAN..LA ADMINISTRACION, LAS AUTONOMIAS LAS DIPUTACIONES , LOS AYUNTAMIENTOS..para el mismo puesto, EL SENADO etc...como no va a estar el estado arruinado..y mejor atacar a los pobres viejos que ya no es esa masa productiva ni se les puede explotar..aunque algunos ven los bares llenos de gente comiendo gambas a dos carrillos, que pasa con los comedores sociales, familias enteras que ahora viven de la caridad para poder comer, que hay de quien esta con una manta porque les han cortado la luz..y algunos dicen que por su culpa por comprarse coches y pisos para expecular..este es el pais que van a tener nuestros hijos y si protestas que es porque eres un rojo de mierda y no les dejas trabajar a don mariano que lo atosigamos.

http://economia.elpais.com/economia/2017/01/15/actualidad/1484505667_259239.html

Esto es un ejemplo de lo que decía ayer... podéis leer el artículo

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Empleo recauda 13.700 millones menos de lo previsto por cuotas a la Seguridad Social

El desfase pivota en un error de cálculo del Ejecutivo al tomar como punto de partida los presupuestos del 2015

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Este cálculo está en línea con otras dos estimaciones realizadas por CC OO, con diferente metodología en cada caso, tomando como base las cifras conocidas hasta el mes de octubre. En ambos cálculos el desvío presupuestario por cuotas se sitúa entre los 13.400 millones y 13.700 millones

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