Pues aprovechando que, por ahora y puede que así sea mejor, no hay turno de palabra y total libertad de horario, me cuelo de rondón y expongo mis ideas en relación con la ya expuestas. Dice el compañero Caizán (yo sí me permitiría llamarle amigo, aunque acepto su criterio de dar a las palabras su verdadero valor conceptual) que eso, que somos tertulianos antes que amigos. Yo dejaría lo de tertuliano, palabra que han deslucido y empañado los participantes en las mal llamadas tertulias de los “media”, para designar a aquel señor teólogo y Padre de la Iglesia cristiana, y me quedaría con “contertulios”, que creo es más acorde, etimológicamente, para definir a los participantes de una tertulia. La adjetivación o no con el término "amigo" quede entonces para uso de los contertulios en base a la afinidad que sientan con el o los participantes así adjetivados. Pero eso es un tema colateral y menor.
Yo sí he sido partícipe, en edad y circunstancias ya muy lejanas en el tiempo, aunque próximas todavía en la memoria, en tertulias estudiantiles, cuando participar en una tertulia comportaba un cierto riesgo para la seguridad física. Madrid, año 1.965, Universidad en la Calle San Bernardo, café Noviciado, son las “palabras clave” para situar la acción; estudiante, Facultad de Ciencias Políticas, energía e ilusión juveniles y un enemigo a abatir: un régimen dictatorial que empezaba a devorarse en su propia corrupción, son los términos que, en su conjunto y no exclusivamente, definirían a los contertulios. Ahora son plataformas virtuales, redes sociales, pequeñas tertulias como la nuestra; los temas a debatir serán, seguramente, muy diferentes a aquellos, aunque las circunstancias sociales tengan muchos puntos en común. Falta, efectivamente, el calor humano de la presencia física. La inmediatez y la agilidad que da la conversación tête a tête aquí es imposible. Pero puede suplirse con las intervenciones más ampliamente desarrolladas, con matizaciones no interrumpidas por otro contertulio.
No se si seguiremos con el actual tema de “La Tertulia”; podemos desarrollarlo con nuestras experiencias personales y, a partir de ellas, exponer nuestro “desideratum” de conversación grupal. Esto es como las cerezas, valga la manida comparación: de un tema sale otro y de éste otro más y así hasta que se acaba el plato. Además, la intervención de Estela hace prever el enriquecimiento de la conversación al aumentar la participación de esas grandes conversadoras que son las féminas. Recordemos que los grandes salones literarios del París del XIX los organizaban las señoras, maestras indiscutibles, en aquel entonces, en el arte de conversar. Ojalá siga siendo así.
Dice Eratalia no conocer nuestros “antecedentes penales”, y en uno de sus habituales rasgos de genialidad (ya nos iremos acostumbrando a eso) interpreta que deben de ser antecedentes que dan pena. En cierto modo sí, pero también tuvieron sus brillos. Y esa sería la tertulia deseada.
-“Nino, otro carajillo coñá, cuando puedas... ¿Alguien quiere algo más?."
Estela
24-01-2013 06:04
Claro que sí,Eratalia, Yo soy una de las señoras que frecuenta(a veces mas, a veces menos) esta página y estos rincones. Si bien (tal como dice Observador) esta página es modesta, a mí me encanta, porque realmente siento que me acoge en un lugar cálido y mágico. Es cierto que ahora "tertuliamos" a través de Internet, y no, "tet a tet" (aunque yo me estoy tomando el café correspondiente mientras escribo esto)Creo que es una idea muy interesante la de Observador, y que con el aporte de todos, da para una amplia gama de temas a debatir.
Javier(Observador) es un GRAN GENERADOR DE PROYECTOS INTELIGENTES Y NOVEDOSOS. Y que le pone "garra" sí que se la pone.
A mí esta idea de la tertulia, me tiene absolutamente atrapada. Si bien a veces "desaparezco", pero es que como soy noctivaga, diavaga... muchas horas del día no estoy,pero siempre vuelvo al REDIL.
Hace tanto que los tengo abandonados que no logro recordar mi contraseña para entrar
Eratalia
24-01-2013 00:41
Supongo que los antecedentes penales a los que se refier el amigo Rodrigo ( y yo me permito llamarle así, concediéndome la licencia semántica)son antecedentes que dan pena. Las ventajas de ser nueva es ignorar lo sucedido y partir de cero, y, a poder ser, con la alegría del niño del siglo XXI a la que alude el señor Caizán.
Yo ya he participado en la "tertulia" que nos llevamos entre manos, pero suponiendo que no hay moderador que tenga que conceder el turno de palabra, por motivos diáfanos, me atrevo, osada que soy, a volver a intervenir.
La tertulia de café ( en este punto, monologar se hace obligatorio) tenía la ventaja del "tête a tête" con su consiguiente calor humano, aunque nunca he asistido a ninguna, puesto que en siglo XIX aún no había ni proyectos de mí, pero la tertulia virtual tiene el don maravilloso de estar fuera del tiempo y del espacio. Yo estoy aquí y tú, apreciado contertulio, estás a cientos o a miles de kilómetros, y con una inmediatez impensable en otros tiempos, podemos cruzar nuestras opiniones y puntos de vista con una dilación inapreciable... Otra cosa es que los tertulianos se conecten con escasa asiduidad, claro está. Pero incluso en vivo, yo puedo saber que hay reunión cada martes, pero asistir una vez al mes.
Y cedo la palabra al próximo voluntario. Gracias por su atención, señores ( y señoras, si hay alguna).
Con rimas y a lo loco
caizán
23-01-2013 23:47
Aunque no lo crean soy un purista. Le doy a algunas palabras su valor intrínseco.
Cuando me dirijo a ustedes uso: contertulios; porque así lo siento, y no paso del: estimado. El valor de AMIGO,que para muchos es fácil, no lo es para mi Cuando lo leo, siento, que quién lo dice no le da el valor absoluto que la palabra amigo tiene.
Debemos aceptar este mundo virtual - no hay otro - los adelantos han llagado para quedarse. La pluma, el tintero, la estilográfica y el bolígrafo no se usan para escribir cosas importantes, el rey es el ordenador.
Las tertulias personales - no sé como nombrarlas -pertenecen al sigo XIX, se fueron con esos cafés multitudinarios, como se fueron las "reuniones musicales" de música de cámara. Los pisos de 50 m2 no son aptos para ello.
Este mundo virtual que nos toca vivir nos brinda conexiones personales que hace 50 años eran tan improbables como ir a la luna.
Aceptemoslo, disfrutemos de él con la frescura de un niño del siglo XXI, dejemos para nuestros textos los ensueños románticos, vivamos la vida con la realidad que nos toca.
Espero que quede claro que estoy a favor de TERTULIA para éste subforo.
Me despido y los saludo, estimados contertulios.
Rodrigodeacevedo
23-01-2013 19:42
Bueno. Una vez comprobado que la unión de dos potentes electrodos (Eratalia+Observador, pero podía haber sido otro, y si no al tiempo) ha dado el chispazo que servidor esperaba, que para eso servidor es viejo y es diablo, creo que ya tenemos un nuevo tema de debate: La Tertulia. Si fuese el ministro Wert (pobretico, ya hace mucho que no meto con el) os propondría el temario, riguroso e inamovible, para debatir. Pero como soy demócrata de los de antes, pues, hala, a opinar cada uno por libre, dar ideas y enriquecer nuestros magines con tan candente, palpitante y subyugante asunto.
Comienzo tipo Wert:
¿Qué es una tertulia? Definición de tertulia. La tertulia en sus diferentes contextos socio-históricos. Las tertulias de antes de la guerra. Modalidades de tertulias. La tertulia y las nuevas tecnologías. Principales tipos de café y bebidas que se ingieren en las tertulias. Tertulias y parrandas.
O sea, que la cosa da pa mucho.
Me permito, en un exceso de originalidad, trasladar por el método copypaste la definición que da de “Tertulia” la inestimable Wikipedia: "Una tertulia es una reunión informal y periódica de gente interesada en un tema o en una rama concreta del arte, la ciencia o la filosofía, para debatir e informarse o compartir ideas y opiniones. Por lo general, la reunión tiene lugar en un café o cafetería (menos frecuentemente, y por lo general en ámbitos más rurales, en una rebotica o casino) y suelen participar en ellas personas del ámbito intelectual. Es una costumbre de origen español y se mantuvo arraigada hasta mediados del siglo XX en las colonias independizadas del imperio español. A los asistentes se los llama «contertulios» o «tertulianos»."
También os recomiendo que leáis el artículo completo para meternos en situación.
Bien; ya veis que la definición de la wiki no es precisamente brillante y completa. Pero para eso estamos nosotros.
En mi opinión los post's de Era y Observador ya tienen elementos de debate suficientes para comenzar a opinar. ¿Es posible una tertulia virtual? ¿Las características y limitaciones de los medios virtuales permiten un desarrollo coherente, continuado y animado de este tipo de reuniones?
Sigo opinando que sí, que no solo es posible sino que para quienes no estén muy avezados en este tipo de dialécticas les permite “tirar de wiki” o de otros medios de información para intervenir con justeza y seguridad, sin que ello vaya en detrimento de la parte subjetiva de su opinión.
Y por hoy ya es suficiente, que lo peor de una tertulia son los monólogos.
Pero no olvidéis los buenos modales y la corrección en las expresiones. que ya tenemos antecedentes penales.
Eratalia
22-01-2013 22:42
¿Una tertulia sobre la tertulia o sobre la friadad inherente a una tertulia virtual?. A veces, simplemente el hecho de que lleguemos todos opinando sobre el mismo tema, sin mayores pretensiones, ya tiene un cierto aroma a charla amistosa y amable. A mí ya me parece bien.
Y nada más lejos de mi intención que cargar nada a tus -anchas- espaldas, si bastante has hecho con lo que hs hecho... Ya veo que no sólo eres Observador, sino también miembro participante sólo escribí lo que se me cruzó por el magín al respecto.
Con rimas y a lo loco
Observador
22-01-2013 22:19
Eratalia escribió:
Estimados contertulios: Por supuesto, es fácil que hayan autores que conozcamos todos, lo difícil es que, además, coincidamos en la obra leída.
Llamadme simple, pero es que la noción "tertulia" y "foro virtual" como que no acaban de cuadrar en mi mente: y mirad que me gusta la idea... pero, so pena de "quedar", como en las citas, a las ocho treinta en el foro los martes alternos que no llueva, (es un suponer, a modo de ejemplo)lo de "tertuliar" se hace ligeramente complicado, es decir, pasa a convertirse en aislados monólogos cuyo hilo corre el riesgo de deshilacharse. Una tertulia virtual sería posible incluso, en un foro que contase con chat, lo que daría inmediatez a los comentarios que fuesen surgiendo (siempre y cuando, como ya dije, los tertulianos se hallasen conectados a la misma hora)pero se este modo, en mi humilde opinión, no pasarán de ser meros comentarios aislados sobre el tema propuesto.
Y vosotros diréis... "acaba de llegar y ya anda poniendo pegas..." Pues quizás tenéis razón, pero es que yo, cuando me pongo, me pongo, y me gusta participar al ciento por cien. Esta es mi manera de deciros que estoy muy interesada en el asunto, pero no acabo de ver la mejor manera de llevarlo a término de manera fructífera y gratificante para todos.
Bueno, Eratalia, estoy de acuerdo contigo. Quizás el nombre de tertulia no sea el más adecuado para un medio tan frío como es internet. Por cierto, la idea ha sido mía y los nombres, tanto del rincón como del subforo, también. Así que las quejas las asumo yo, que para eso tengo las espaldas muy anchas.
Fuera de bromas, es que no tenemos otra forma de hacerlo. Nuestra página, como habrás podido comprobar, es muy modesta, ni siquiera contamos con mensajería privada. Pero bueno, aunque sea mediante mensajes aislados, siempre será mejor que nada. Por lo que he podido ver en otras páginas, las tertulias que organizan no son mucho más animadas que ésta. Con más miembros sí, pero la mecánica es muy parecida, tampoco hay mayor interacción entre los usuarios, por la sencilla razón de que internet es un soporte virtual y no hay posibilidad de contacto humano.
En fin, que bueno o malo es lo que hay. Por supuesto, si se te ocurre una forma mejor de debatir sobre temas literarios de nuestro interés, será bienvenida. Todas las ideas que se aporten en la página son muy bien acogidas y se tienen en cuenta.
Un fuerte abrazo, compañera. Gracias por esta aportación. Oye, ¿te das cuenta de que podríamos hacer un debate de este tema?
Eratalia
21-01-2013 22:48
Gracias, Castelo, eres muy amable. Hubiese querido hacer una presentación formal, incluso con puesta de largo, pero es que aún no encontré el lugar idóneo para ello.
Con rimas y a lo loco
Castelo
21-01-2013 22:43
Bienvenida,Eratalia, que no te he dicho nada
Eratalia
21-01-2013 22:32
Estimados contertulios: Por supuesto, es fácil que hayan autores que conozcamos todos, lo difícil es que, además, coincidamos en la obra leída.
Llamadme simple, pero es que la noción "tertulia" y "foro virtual" como que no acaban de cuadrar en mi mente: y mirad que me gusta la idea... pero, so pena de "quedar", como en las citas, a las ocho treinta en el foro los martes alternos que no llueva, (es un suponer, a modo de ejemplo)lo de "tertuliar" se hace ligeramente complicado, es decir, pasa a convertirse en aislados monólogos cuyo hilo corre el riesgo de deshilacharse. Una tertulia virtual sería posible incluso, en un foro que contase con chat, lo que daría inmediatez a los comentarios que fuesen surgiendo (siempre y cuando, como ya dije, los tertulianos se hallasen conectados a la misma hora)pero se este modo, en mi humilde opinión, no pasarán de ser meros comentarios aislados sobre el tema propuesto.
Y vosotros diréis... "acaba de llegar y ya anda poniendo pegas..." Pues quizás tenéis razón, pero es que yo, cuando me pongo, me pongo, y me gusta participar al ciento por cien. Esta es mi manera de deciros que estoy muy interesada en el asunto, pero no acabo de ver la mejor manera de llevarlo a término de manera fructífera y gratificante para todos.