He estado al margen de esta conversación, nuestra amiga Eratalia nos hubiera dado un alerta para cambiar de hilo, pero no está disponible.

Sugiero pasar la pagina y hacer nuestro mejor esfuerzo por escribir, escribir hasta que duela.

Yo permanezco aquí soplando las brasas, las causas perdidas son mi fuerte y también nadaré con fuerza en los Ríos de Tinta.

Agradezco que quien pase por aquí deje un saludo, así sabremos que esta tan vivo como nosotros. Apenas un saludo es lo que pedimos.

Especialmente al Observador le agradezco Rayuela y también los Ríos de Tinta. Yo entiendo de esfuerzos y decepciones.

Castelo debe saber que sus comentarios nos ayudan mucho y su aparición da un brillo especial, según entiendo es un pionero y se le aprecia con cariño.

Castelo escribió:

Relativo a lo que estais hablando de hermanas y páginas, yo seguiré pasando por está, nuestra Rayuela, cada vez que os quiera ver-leer; es decir, como casa madre de este conjunto familiar, o casí. Sólo en el caso de no saber de vosotros o ver esto cerrado iré a la otra; no creo que la falta de actividad aquí la solucionemos dividiendonos en más páginas, la verdad, y viendo la otra no aprecio ni más ni menos ventajas que en esta. De mi parte sigo aquí, hasta que se vaya el camarero

Pues al igual que le he dicho a Estela, me gustaría que participases también en la nueva página, pero respeto que no lo quieras hacer de momento. Aunque creo, Antonio, que el seguir visitando Rayuela no te impide participar también en la nueva página que, por cierto, se llama Ríos de tinta. Pero bueno, como quieras, sabes que siempre serás bien recibido.
Por otra parte, no creo que la apertura de una nueva página tenga que significar una división, como tú apuntas. Más bien deberías considerarlo como otro nuevo lugar donde poder escribir, además de Rayuela.
Y por último, quiero comentarte que no hay por qué comparar una página con otra, porque no tienen nada que ver y, como le he dicho a Miguel, las comparaciones son odiosas. Son dos páginas diferentes y no ha sido mi intención en ningún momento entrar en competencia para ver cuál tiene más ventajas que la otra.
Un fuerte abrazo, amigo.

Estela escribió:

Gracias, Miguel, por aclararme como venía "aspectado" (diría Mafalda), el asunto.

Espero que vaya bien en la nueva página; tal vez en algún momento la observe para ver como vais; aunque no sé si me pasaré a ella ; como decía, ya he asistido a varias "muertes" de este tipo(y también repito; no me gustan esas muertes)

Y en mi humilde opinión(con lo cual entiendo que pueden muchos no coincidir) el tema de las páginas, foros,etc,etc, después de un tiempo, inevitablemente decaen y luego se cierran.

Y creo que una de las razones es que se quiere mantener "viva" permanentemente la participación, y eso (repito, en mi humilde opinión) no es posible,porque habría que estar gran parte del día supeditado al tema de la página.

Insisto en que para mí la diversificación demasiado grande de "hilos" atenta contra el éxito de una página o foro. Yo no creo que por abrir demasiados hilos vaya a haber mas participación, por el contrario, me parece que puede acobardar. Inevitablemente (repito, para mí) si se convierte en: tengo la "obligación" de participar, ya no me atrae.

Sí creo que Observador es una persona muy activa, muy inteligente, generador de proyectos, y es mi deseo que en este nuevo que ha abierto le vaya muy bien.

Veremos que depara el "futuro" a este foro que a mí al menos, me ha "marcado" como nunca lo hizo NINGUNA OTRA PÁGINA ANTES.

Estimada amiga Estela, gracias por tus buenos deseos para el nuevo proyecto que vamos a emprender. Por supuesto, me encantaría que participases en la nueva página, pero respeto que no lo quieras hacer de momento.
Tú que me conoces algo, por nuestro contacto personal en Madrid y a través del correo electrónico, sabes que sería incapaz de tomar la decisión arbitraria de cerrar Rayuela. Además, vuelvo a repetir lo que le he dicho a Miguel en el mensaje anterior, no soy nadie ni tengo derecho a cerrar una página por mi cuenta. Así es que, querida Estela, puedes estar tranquila y no es necesario que retires tus textos, porque en lo que a mí respecta, Rayuela nunca se va a cerrar. Permanecerá en activo hasta que vosotros queráis.
Tengo que agradecerte también, amiga, que hasta ahora hayas sido la única persona que ha dicho algo positivo de mí en todo este conflicto que se ha creado. Muy inteligente no creo que sea, como tú dices, pero al menos le pongo voluntad y ganas a los proyectos que emprendo.

Un fuerte abrazo, Estela. Reitero mi agradecimiento por esas palabras tan positivas que me has dedicado.

Rodrigo escribió:

PARA OBSERVADOR, POR SI PASA NUEVAMENTE POR ESTA PÁGINA.

Hola, Observador: Te agradecemos que sigas interesándote por este pequeño foro. Te felicito por el difícil alumbramiento de la nueva página; todo es cuestión de voluntad y constancia, como la que empeñamos el reducido grupito que sobrevive en Rayuela. Lástima que ese tesón y esa constancia no se hubiesen aplicado en reavivar aquel pequeño, pero muy ilusionado foro, en el que recalamos gentes con sentimientos antiguos, con amistades ya forjadas desde los tiempos de otro foro anterior y también muy querido.
Pero, en fin, es el signo de los tiempos, "mutatis mutandi", como diría aquel.

Lo único que me permito pedirte es que en atención a los que sobreviven y desean sobrevivir en este pecio abandonado (habemos gentes pa tó) que no se cierre por ahora. Es una petición que hicieron algunos y sería deseable que se aceptase como últimas voluntades. No se si estará en tu mano.
En cualquier caso, con la pujanza que ha nacido la nueva página literaria en la que ya algunos hemos pedido plaza, la supervivencia de Rayuela será, presumiblemente, corta.

En fin, compañero. Como se dijo en aquella película, o canción,: "fue hermoso mientras duró."

Nos vemos en otras latitudes.

Bueno, Miguel, pues ya estoy de vuelta por aquí. Como verás, no he tardado mucho tiempo en pasarme por la página.
Cualquiera que lea tu mensaje y no conozca mi trayectoria en este lugar, podría imaginarse que soy un desalmado, que jamás he dado un palo al agua en esta página, que no he hecho nada por promocionar este sitio en busca de usuarios activos, ni he hecho propuestas, con el fin de promover actividades que incitasen a los miembros a una mayor participación en el foro.
Cualquiera que lea tu mensaje, Miguel, y no haya estado desde su apertura en este sitio, podría pensar que os he abandonado a vuestra suerte, como si fueseis pecios en el fondo de un turbulento océano (pongo este ejemplo por seguir con tu comparación), y que mi despiadada conciencia me impide darme cuenta de que voy a acabar con las ilusiones y la amistad de un reducido grupo de supervivientes (tal y como lo pintas parecéis los Últimos de Filipinas).
Menos mal, Miguel, que afortunadamente casi todas las personas que siguen participando en este lugar todavía tienen memoria y saben que he intentado promocionar el foro en otras páginas literarias de Facebook (por ejemplo, sin ir más lejos, nuestro compañero J.J, uno de los usuarios más activos en la actualidad de Rayuela, conoció nuestra existencia por un anuncio que puse en una de esas páginas literarias de Facebook) y, por supuesto, y a la vista está, he sido el miembro de Rayuela que más propuestas ha hecho al grupo para intentar que hubiera una mayor participación en el foro.
Entonces, Miguel, como me consta que todavía no has perdido tú tampoco la memoria, ¿por qué escribes esta frase si sabes de sobra que es mentira?: Lástima que ese tesón y esa constancia no se hubiesen aplicado en reavivar aquel pequeño, pero muy ilusionado foro

Me parece un comentario muy injusto este que me dedicas, Miguel. Como sé que no has perdido la memoria, solo puedo pensar que tus palabras son malintencionadas y lo único que estás intentando es desprestigiarme ante el grupo. Además estás faltando a la verdad. Menos mal que las personas que siguen colaborando en Rayuela conocen mi trayectoria en la página y saben que lo que he dicho es cierto. En fin, Miguel, te descalificas tú solo con este comentario tan injusto y falaz que me has dedicado.
Por otra parte, Miguel, no sé a qué viene este otro comentario:
Lo único que me permito pedirte es que en atención a los que sobreviven y desean sobrevivir en este pecio abandonado (habemos gentes pa tó) que no se cierre por ahora. Es una petición que hicieron algunos y sería deseable que se aceptase como últimas voluntades. No se si estará en tu mano.

¿Cuándo y dónde he dicho yo que fuera a cerrarse Rayuela? ¿Acaso soy un ser supremo para decidir si se debe cerrar o no una página?
Como podrás comprender, Miguel, no tengo ninguna intención de que se cierre Rayuela. Además no soy quién para tomar esa decisión. Esta página seguirá en funcionamiento hasta que vosotros queráis. Que no participe ya, no significa que desee que desaparezca este lugar. En su día me dirigí a vosotros para dar una explicación de por qué ya no estaba participando en la página. Creo que tengo derecho a elegir si quiero participar o no en un sitio, y creo que he dado también mis razones, que, por cierto, a ti te parecieron muy respetables.
Y sí, Miguel, he creado otra página junto con Luis García, y estoy ilusionado con mi nuevo proyecto. Creo que también es respetable que haya decidido emprender una nueva aventura, aunque, a juzgar por tu desafortunado comentario y el del compañero J.J, que habéis bautizado a la nueva página como la hermana menor de Rayuela (lo cual me parece una patochada, porque no tienen nada que ver una con la otra y las comparaciones son odiosas), parece que habríais preferido que este nuevo proyecto no hubiera nacido. Ten por seguro que si no hubierais hecho ese comentario, en mi opinión, desafortunado, jamás habría hablado aquí de la nueva página. Precisamente por el cariño y el respeto que tengo por Rayuela y por los usuarios que todavía estáis participando aquí, no he anunciado hasta ayer en este foro el nuevo proyecto, para evitar que se pudiera perder la participación de los pocos miembros que quedáis todavía en la página.
Por mi parte nada más, Miguel. Aunque creo que has estado muy desafortunado con tu comentario, no te guardo rencor, ya que entre mis múltiples defectos no está el de ser rencoroso.
Un fuerte abrazo, amigo. Seguimos en contacto.

Mis queridos amigos Estela y Antonio:

Coincido plenamente con las opiniones y sentimientos que expresáis en los últimos post's. Hablo por mí, pero creo hacerlo también en nombre del resto de compañeros que todavía damos vida a esta página. Ojalá podamos mantenerla viva hasta que nuevas energías, nueva sangre literaria la reactiven.

Desde luego no es que me mueva la voluntad de cambiar de página; yo participo ya en otras dos (mi tiempo libre de “jubiloso jubilado” me lo permite) que coinciden exactamente con el diseño y la mecánica de la nueva que ahora se abre. O sea que soy sabedor que voy a algo conocido y que, en principio, no me aporta nada nuevo. No fue así en el caso de Rayuela, pues aquí, como Estela, encontré afectos y complicidades que nunca antes tuve en otros foros.

Creo que es una pena que no se haya aprovechado este potencial enorme que, con independencia de nuestro saber literario, aporta el aspecto humano que une a los componentes de Rayuela. No sé si en adelante los que quedamos en esta página podremos darle contenido -aunque sí sentido- a este pequeño cuerpo al que queremos iluminar y dar vida con nuestra palabra. Tal vez, por esos azares (esos “acasos”) de la vida y por la propia belleza intrínseca del caos, nuestras aportaciones, letras previsiblemente fuera de una estructura predeterminada, sean atractivas no sólo para nosotros, sino para otros “curiosos y nostálgicos” que entren de vez en cuando, se registren y empiecen a crear esa masa crítica necesaria para que una página funcione.

Todo esto sin dejar de desear larga y fructífera vida a la nueva página de la que Rayuela es matriz y germen (por eso cuestioné la denominación de “hermana pequeña” que empezó a darsele.)

Me alegra conocer que seguiréis visitando esta página, puede que hasta dejando vuestras valiosísimas aportaciones, en esa especie de “comunión literaria” que tan bellamente ha fructificado entre nosotros.

No se si alguno de los ahora ausentes estará informado de estos agitados momentos; pienso en Eratalia, en Juan Fozara, en Doncel, en Despistes, Lluvia, Ana Alonso, (Caizán ya me manifestó por privado su imposiblidad para seguir)... y otros y otras que figuran en el hilo de “correos de participantes”, pero que han tenido escasa o nula actividad en Rayuela. Hay muchos más de los que esperaba cuando he repasado esta relación. Puede que sea conveniente escribirles un correo, contarles en extracto lo que está ocurriendo y tantear su disponibilidad para reanudar su colaboración con nosotros. Y, de paso, felicitarles la Navidad. Si tenéis alguna opinión al respecto, por favor, dejarla aquí.

Esto, imprevisiblemente, ya no es un post de despedida; ahora ha vuelto a ser un post más de una actividad no regulada en la relación de hilos, pero cargado de sentido, casi de exigencia, de continuidad. Sigamos, pues, adelante.

Relativo a lo que estais hablando de hermanas y páginas, yo seguiré pasando por está, nuestra Rayuela, cada vez que os quiera ver-leer; es decir, como casa madre de este conjunto familiar, o casí. Sólo en el caso de no saber de vosotros o ver esto cerrado iré a la otra; no creo que la falta de actividad aquí la solucionemos dividiendonos en más páginas, la verdad, y viendo la otra no aprecio ni más ni menos ventajas que en esta. De mi parte sigo aquí, hasta que se vaya el camarero

Gracias, Miguel, por aclararme como venía "aspectado" (diría Mafalda), el asunto.

Espero que vaya bien en la nueva página; tal vez en algún momento la observe para ver como vais; aunque no sé si me pasaré a ella ; como decía, ya he asistido a varias "muertes" de este tipo(y también repito; no me gustan esas muertes)

Y en mi humilde opinión(con lo cual entiendo que pueden muchos no coincidir) el tema de las páginas, foros,etc,etc, después de un tiempo, inevitablemente decaen y luego se cierran.

Y creo que una de las razones es que se quiere mantener "viva" permanentemente la participación, y eso (repito, en mi humilde opinión) no es posible,porque habría que estar gran parte del día supeditado al tema de la página.

Insisto en que para mí la diversificación demasiado grande de "hilos" atenta contra el éxito de una página o foro. Yo no creo que por abrir demasiados hilos vaya a haber mas participación, por el contrario, me parece que puede acobardar. Inevitablemente (repito, para mí) si se convierte en: tengo la "obligación" de participar, ya no me atrae.

Sí creo que Observador es una persona muy activa, muy inteligente, generador de proyectos, y es mi deseo que en este nuevo que ha abierto le vaya muy bien.

Veremos que depara el "futuro" a este foro que a mí al menos, me ha "marcado" como nunca lo hizo NINGUNA OTRA PÁGINA ANTES.

Es emocionante, Estela, las muestras de fidelidad que algunos estáis (estamos) dando a esta página que ya parece definitivamente condenada al silencio. La "hermana menor" de Rayuela es una nueva página literaria que ha abierto el que también fue co-fundador de ésta, Observador. Ha tenido ciertas dificultades técnicas en su arranque, pero ya están definitivamente superadas. Algunos de los "rayueleros" nos hemos pasado a la nueva página, sin intención por ahora de abandonar esta. Pero creo que la dinámica de Rayuela a partir de ahora será muy débil; yo me he comprometido con J.J. Morales a seguir pasando de vez en cuando y dejar un "suspiro", pero con la certeza casi absoluta que alguno de esos suspiros será el último de esta querida página. Es una lástima, pero los valores que aportamos el grupo residual de los que iniciamos esta ilusionante aventura no parece que sean suficientes para mantenerla en actividad. No hay intención, que yo sepa, de cerrarla de manera inminente; pero desconozco el funcionamiento de estas cosas. Puede que quede, como los satélites artificiales obsoletos, girando y girando en el ciberespacio, permitiendo que curiosos y nostálgicos sigamos visitandola. No sé. En todo caso todos tenemos medios para seguir en contacto (e-mail, facebook...) Por lo que espero que éste sea un adiós chiquitito, un "hasta pronto".
Un abrazo,
rodrigo-miguel

Y si inevitablemente deben cerrar la página, por favor, al menos DOS MESES de "espacio" para que podamos recoger los datos o cuentos o lo que fuese, que solo tenemos aquí.

Por supuesto, que si se cierra, me mantendré en contacto con todos Uds. por vía mail, pero páginas.... ¿otra vez? No, realmente no es para mí....No puedo cumplir con mas de una, y con gran esfuerzo.

Insisto una vez mas que el nivel de afecto y respeto que hay en este foro, NO LO HE VISTO ANTES (lo cual no implica que no se pueda lograr en otros lugares, por supuesto)

So-co-rro! He dejado de entrar un par de días y me he "perdido" el inicio de la charla sobre la hermana de Rayuela. Donde se inició (valga la redundancia) esta charla sobre el nuevo foro?

YO insisto (una vez mas) en que este lugar no debe cerrarse. Me apenaría enormemente que eso sucediera, y si es así, no sé si entraría a participar en otro foro. Por supuesto, que es absolutamente respetable, que aquellos que puedan participen en todos los espacios que deseen. A mí al menos, se me hace muy difícil, participar en mas de un foro, o página o lo que fuere.

Ya he asistido varias veces a estas "muertes" y no me gustan.

Por favor, pueden orientarme un poquito sobre el inicio de la charla pertinente? Muchas gracias.